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Jednání úřadů v 90. letech 19. století, 19. května 1895, Praha - moravské místodržitelské presidium píše českému místodržitelskému presidiu do Prahy

Koncept

Statth(alterei) Präsidium in Prag

2679/pr. 2-9

Im Nachhange zur hierortigen Zuschrift vom 16. Mai d. J. Z. 2384 pr beehre ich mich dem (Statthalterei Präsidium in Prag) anverwehet die Note des mhr. Landesausschusses vom 18. d. M. Z. 22151 zu übermitteln, laut welchen die mährische Landesvertretung als officielle Landesfarben Gold und roth führt.

Brünn am 19. 5. (1)895.

Exhibit Z. 26794

Note 20. 5. 1895 Br
Exp. 20. 5. 1895 Br

Citace zdroje dokumentu: MZA v Brně, B 13 Moravské místodržitelství – presidium, sign. 2-9, č. 2820/1895, kr. 878

Jednání úřadů v 90. letech 19. století, 18. května 1895 - Zemský výbor Markrabství moravského moravskému místodržitelství ve věci moravských zemských barev popřípadě barev vlajky

Z. 22151

Landes-Ausschuss der Markgrafschaft Mähren

Note

In Erwiederung der geschätzten Note vom 6. Mai l(aufendes) J(ahre)s Z. 2384 beehrt sich der Landes-Ausschuß zu eröffnen, daß die mähr. Landes-Vertretung als officielle Landesfarben Gold und roth führt.

Brünn 18. Mai 1895.

Der Landeshauptmann

Felix G(ra)f Vetter

An die hochlöbliche k. k. mähr. Statthalterei Präsidium in Brünn.

B 13

Jednání úřadů v 90. letech 19. století, 15. května 1895, Praha - moravské místodržitelské presidium píše českému místodržitelskému presidiu do Prahy ve věci moravského zemského znaku

Koncept

k. k. Statthalterei-Präsidium in Prag

Z. G. 2384/pr. 2-9

Über die mit der geschätzten Zuschrift vom 4. Mai 1895 Z. 5231 gestellte Anfrage, welche Farben als die offiziellen Fahnenfarben der Markgrafschaft Mähren anzusehen sind, beehre ich mich mitzutheilen, daß im Gegenstande die Äußerung des mähr. Landesausschusses eingeholt wurde, F

Poznámka: Po levé straně  připsáno k zařazení do textu:
F welche dem
Statthalterei-Präsidium bis nun nicht zugekommen ist.

Auf eine diesfällige Urgenz beim. mähr. Landesausschusse wurde die Auskunft ertheilt, daß die Beantwortung der bezüglichen hierämtlichen Zuschrift dem Beschlusse der nächsten am 18. d(ieses) M(ona)te(s) stattfindenden Sitzung des Landesausschusses vorbehalten werde.

Mit Rücksicht auf den Eröffnungstag der ethnographischer Ausstellung in Prag beehre ich mich F

Poznámka: Po levé straně  připsáno k zařazení do textu:
F ohne der erwähnte
Äußerung des mähr. Landesausschusses abzuwerten

in Ergänzung der in der vorliegenden Angelegenheit bereits telephonisch gemachten Mittheilung Nachstehendes betreffs der geschätzten dortigen Anfrage bekannt zu geben.

Über die Frage, welche heraldische Farbenbezeichnung des mähr. Landeswappens staatrechtlich die richtige ist, sind seit dem Jahre 1838 Verhandlungen im Zuge.

Bei der, aus Anlaß der Thronbesteigung Seiner Majestät Kaiser Ferdinand I. erfolgten Regulierung des Staatswappens ist laut Hofkanzleidekret vom 22. Aug(ust) 1836 das mähr. Landeswappen mit einem von Silber und rother Farbe geschachteten Adler im blauen Felde bezeichnet worden.

Dagegen haben jedoch die damaligen Stände Reklamationen erhoben und auf Grund des Privilegiums Kaiser Friedrich IV. vom 7. December 1462, womit den mähr. Ständen die Führung eines Landeswappens bestehend aus einem roth und gold geschachteten Adler im blauen Felde bewilligt wurde, um Richtigstellung der obgedachten Bezeichnung des Landeswappens die Bitte gestellt und wurde diese Bitte von hieraus befürwortet.

Seither wurde in wiederholten hierämtlichen Berichten beim hohen k. k. Ministerium die Erwirkung der Richtigstellung der Tinkturen des im mähr. Landeswappen geführten Adlers im Sinne der von den mähr. Ständen gestellten Bitte in Antrag gebracht und ist hierüber zuletzt der Erlaß des h. k. k. Ministeriums des Innern vom 25. Mai 1880 Z. 293/A erflossen, dessen Abschrift ich mich beizuschließen beehre.

Brünn am 15. Mai 1895

B 13

Starší shrnutí zprávy českému místodržitelství v Praze v češtině obsažené v souboru nedatovaných strojopisných přepisů:

"Otázka barev zemských není vyřízena a barvy ve státním znaku moravské orlice na barvy červené a zlaté nebyla ještě vyřízena. Ministerstvo vnitra však dalo souhlas k užívání červené a zlaté barvy."

Jednání úřadů v 90. letech 19. století, 6. května 1895, Brno - moravské místodržitelství moravskému zemskému výboru ve věci moravských zemských barev popřípadě barev vlajky

Úvodní poznámka: jak (by) vypadala "modrobíločervená vlajka" popsaná v dokumentu 1) v roce 1905, dle tvrzení, že za "moravské zemské barvy" platí modrá-bílá-červená, a proto se za vlajky země Moravy považují vlajky v tomto sestavení barev, ukazuje pohlednice s grafikou moravské vlajky pocházející z Kroměříže (Pozdrav z Kroměříže, jejímž vydavatelem byl Vilém Povondra. Pohlednice prošlá poštou v roce 1901.).

Předpokládáme přitom ovšem, že se tu v roce 1895 neodkazuje ani tak na pořadí barev vlajky, jako na jejich prostý výčet. U toho je vcelku jedno, jestli si myslíme, že jde o přesný popis "zleva doprava nebo zprava doleva".  Takto je také jedno, jestli se usilovně při představě, že je třeba si pod tím představovat skutečnou vlajku, zabýváme tím, jestli se začíná popisovat odspodu modrou barvou pruhované vlajky počínaje a červenou nahoře vlajky konče, nebo naopak odshora dolů, a podle toho si takovou vlajku představujeme. Při tomto pojetí znamená to samé říct, že barvy této vlajky jsou modrá, bílá, červená i, že jsou červená, bílá, modrá. Z obojího by měl povstat výsledek, jak jej zachycuje obrázek k roku 1901.


1)

Razítko zemského výboru: 8. 5. 1895

Poznámky: Odkazy ma předchozí starší jednání v této věci: (4136/37) 566/(1)854 et priora

No 2384/proes.

Note.

Anläßlich der in einer die Anwendung von Fahnen in Landesfarben betreffenden Angelegenheit aufgestellten Behauptung, daß als mährische Landesfarbe die blau-weiß-rothe gelte und daher Fahnen in dieser Farbenzusammenstellung als Fahnen des Landes Mähren anzusehen wären, beehre ich mich den hochlöblichen Landesausschuss um gefällige thunlichst baldige Bekanntgabe der officiellen Landes- und beziehungsweise Fahnenfarben zu ersuchen.

Brünn, am 6. Mai 1895.

Für den k. k. Statthalter:

An den hochlöblichen mährischen Landesausschuss in Brünn

2) příprava odpovědi zemského výboru k vyřízení dotazu místodržitelství

No. 20882

K. k. Statthalterei-Präsidium um Bekanntgabe der officiellen Landesfarben bezw. Fahnenfarben

Praes. 8. Mai 1895

Referent: Herr Dor R. von Manner

Erledigt mit L. A. Z. 22151!

Sitzungsstück.

Referent beantragt gegen nachträgliche Genehmigung zu erlassen: Note an das hochlöbliche k. k. Statthalterei-Präsidium in Brünn

Mit Bezug auf die geschätzte Note vom 6. Mai 1895 No 2384 beehrt sich der L(andes-)A(usschuß) dem hochlöbl(ichen) k. k. - zu eröffnen, daß nach dem mährischen Ständen vom Kaiser Friedrich IV. verliehenen Privilegium dto Klosterneuburg am 7. Dezember 1462 das Landeswappen der Markgrafschaft Mähren "ein gekrönter, nach rechts sehender von gold und rother Farbe geschachter Adler in blauem Felde" ist und die Landesfarben in Gold und Roth bestehen.

Brünn, am 10. 5. 1895

3) znění připravované odpovědi - dokument přeškrtnut, viz vyřízení dopisem zemského výboru č. 22151!

No 20882

Landes-Ausschuss der Markgrafschaft Mähren

Note.

Mit Bezug auf die geschätzte Note vom 6. Mai 1895 No 2384 beehrt sich der Landes-Ausschuß dem hochlöblichen k. k. Präsidium zu eröffnen, daß nach dem mährischen Ständen vom Kaiser Friedrich IV verliehenen Privilegium dto Klosterneuburg am 7. December 1462 das Landeswappen der Markgrafschaft Mähren "ein gekrönter, nach rechts sehender von gold und rother Farbe geschapter Adler in blauem Felde" ist und die Landesfarben in Gold und Roth bestehen.

Brünn, am 10. Mai 1895

Der Landeshauptmann

Statthalter:

An das hochlöbliche k. k. mähr. Statthalterei-Präsidium

4a)

Na levé straně dokumentu napsáno:

No 22151 ai (18)95

Statth. Presidium um Bekanntgabe dem officiellen Landes- bez. Fahnen-Farben.

Vorgetragen
in der Sitzung am 18. Mai 1895 unter dem Vorsitze des Landeshauptmannes: Seiner Excellenz des Herrn Felix Grafen Vetter von der Lilie.

Anwesend:
Graf Belrupt, Dr. Koudela, Dr. Frendl, Dr. Ritter v. Manner, Dr. Promber, Dr. Ritter v. Šrom.

Beschluss:
Einstimmig nach Antrag.

Hiermit erledigt sich auch No 22151!

Na pravé straně napsáno:

Praes. 8. Mai 1895

Referent: Herr D Manner

sofort

Sitzungsstück.

Note: Statth. Presidium Brünn.

In Erwiederung der geschätzten Note vom 6. Mai l. J. Z. 2384 beehrt sich der L. A. zu eröffnen, daß die mähr. Landes-Vertretung als officielle Landesfarben Gold und roth führt.

Brunn 18. 5. 1895

4b) telegram

Telegramm No 5528
landeshauptmann vetter bruenn

W. 115.
15. 5.
Klein.
Z 32

br fr wien 6671 15 2-50-
im reichswaggen vom jahre 1836 silber roth- derzejt gold roth - adels archiv =

20882
22151
2577
16. 5. 1895

Mit 20882 erledigt. -
Br. am 19. 5. 1895

Citace zdroje dokumentu: MZA v Brně, A 9 Zemský výbor, sign. C 1/4, kr. 9

Jednání úřadů v 90. letech 19. století, 4. května 1895, Praha - presidium českého místodržitelství presidiu moravského místodržitelství v Brně v otázce vlajek v zemských barvách na národopisné výstavě v Praze

1)

Kais. Königl. Statthalterei-Präsidium in Böhmen

Nro. 5231

Über eine von dem Comité der demnächst zur Eröffnung gelangenden ethnographischen Ausstellung an mich gerichtete Anfrage habe ich erklärt, dass ich gegen die Anwendung von Fahnen in den Landesfarben Böhmens, Mährens und Schlesiens neben den Fahnen in den Reichsfarben keine Einwendung erhebe.

Nun wird aber vom Comité - wie ich erfahren habe - als mährische Landesfarbe die blau-weiß-rothe bezeichnet, und beaksichtigt man auch solche Fahnen thatsächlich zur Verwendung zu bringen.

Bevor ich in dieser Fahnenfrage definitiv meine Entscheidung treffe, beehre ich mich das löbliche Präsidium um die gefällige thunlichst baldige Bekanntgabe der offiziellen Fahnenfarben der Markgrafschaft Mähren zu ersuchen.

Prag, am 4. Mai 1895.

An das löbliche k. k. Statthalterei-Präsidium Brünn

2) po doručení připsán koncept dotazu na moravský zemský výbor:

Ers. 5. 5. (1)895

2384/pr 2-9

mähr. Landesausschuss in Brünn

Anläßlich der in einer die Anwendung von Fahnen in Landesfarben betreffenden Angelegenheit aufgestellten Behauptung, daß als mähr. Landesfarbe die blau-weiß-rothe gelte und daher Fahnen in dieser Farbenzusammenstellung als Fahnen des Landes Mähren anzusehen wären beehre ich mich den (Landesausschuss in Brünn) um gefällige thunlichst baldige Bekanntgabe der offizielen Landes- und beziehungsweise Fahnenfarben zu ersuchen.

Brünn am 6. Mai 1895

Citace zdroje dokumentu: MZA v Brně, B 13 Moravské místodržitelství – presidium, sign. 2-9, č. 2820/1895, kr. 878

Starší shrnutí obsahu v překladu do češtiny nacházející se ve skupině nedatovaných přepisů/překladů (jako ostatně všechny k těmto přepisům z originálů dokumentů na těchto stránkách připojované "starší překlady"), shrnutí obsahu do češtiny (původně v tomto textu použité zkratky byly rozepsány):

"Výbor národopisné výstavy označuje za moravské zemské barvy modrou-bílou a červenou a chce takové prapory vyvěsiti. Prosím o sdělení, jaké jsou úřední barvy."

Současně bylo k překladu žádosti z Prahy připojeno shrnutí odpovědi.

"Zemský výbor 18. května 1895 odpovídá, že moravské zemské zastupitelstvo pokládá za úřední barvu zlatou a červenou."